Суббота
19.08.2017
18:00
Приветствую Вас Гость | RSS Главная | Котоfan. Рассказ №11. Василий и Василиса - Клиника ЖДГ - Форум | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Алёна, Сарватар, Коша, enka 
Клиника ЖДГ - Форум » Интернатура и Ординатура » Практика » Котоfan. Рассказ №11. Василий и Василиса
Котоfan. Рассказ №11. Василий и Василиса
enkaДата: Воскресенье, 17.06.2012, 00:34 | Сообщение # 1
Студент 2 курса
Группа: Модераторы
Сообщений: 536
Награды: 7
Репутация: 9
Статус: Offline
Конкурсный рассказ №11

Группа "Черные коты"




Ваня Ерш


Василий и Василиса


Прикрепления: 3876092.jpg(23Kb)
КошаДата: Воскресенье, 17.06.2012, 11:58 | Сообщение # 2
Любимая кошка главврача
Группа: Модераторы
Сообщений: 895
Награды: 10
Репутация: 8
Статус: Offline
Трогательный рассказ про кошачью дружбу, к концу которого даже баги (или фичи?-) не так бросаются в глаза. А это значит - увлекло, заставило сопереживать... И это радует wink
Язык текста не слишком гладкий, скорее, нерешительный, словно новичок пробует силы, усердно - но не слишком эффективно подбирая нужные слова. С запятыми - вернее, их изоблилием в самых удивительных местах - тоже надо что-то делать smile
Ну и, поскольку неровности, чтобы не сказать корявости, в тексте имеются, то на них придется остановиться подробней.

Повторы.
Quote
Она очень любила играть со своим хвостом, могла долго крутиться на месте, гоняясь за ним, пытаясь своим острыми зубами ухватить собственный кончик.

И еще вопрос: а где у кошки кончик?-)))))

Quote
Возле нового дома было намного больше места для прогулок, чем на прежнем их жилище.

Она там гуляла только по крыше?-)

Quote
потерлась везде шерстью, оставляя там свои следы

Коряво. И сомневаюсь, чтобы кошки разглядывали стены, кусты и ножки скамеек, высматривая, еслить ли там чья-нибудь шерсть. Их визитка - запах, а если останутся шерстинки - то как бонус, и скорее, человеку smile

Quote
На второй день кошка зашла на участок соседнего дома, где жила очень недобрая женщина, которая увидела соседскую кошку и погналась за ней с палкой, прогоняя из своего сада.

При текущем построении предложения впечатление, что эта женщина когда-то заметила и прогнала палкой какую-то кошку, а Василиса это видела, но, несмотря на это, пошла на соседний участок. Плюс повторы.
Может, тогда так: "На второй день кошка зашла на участок соседнего дома. Там жила очень недобрая женщина: увидев соседскую кошку, она бросилась за ней с палкой, прогоняя из своего сада."?

Quote
В один из летних дней, Василиса лежала на подоконнике открытого окна и грелась на солнышке, прикрыв веками изумрудные глаза.

Корявенько - про подоконник открытого окна.
Может, так: "В один из летних дней Василиса лежала на подоконнике. Окно было открыто, и она грелась на солнышке, прикрыв веками изумрудные глаза."?
И "прикрыв веками" - значит, "прищурив"?-)

Quote
а ее уши торчали, были настороже

А обычно у кошек уши висят? biggrin
(это ведь была не британская вислоухая?-)

Повторы опять же (дальше упоминать про них не буду, но имейте в виду, что лучше, если одно и то же слово не встретится строк на пять-семь, лучше десять).
Quote
Василиса лежала на подоконнике открытого окна и грелась на солнышке, прикрыв веками изумрудные глаза. Она нежилась в солнечных лучах и беззаботно мурлыкала песенку, а ее уши торчали, были настороже и ловили всякий шорох в округе.
Вдруг Василиса насторожилась, услыхав за окном чьи-то осторожные шаги. Кошка, приоткрыв немного веки, сквозь узкие щелочки глаз увидела большого рыжего кота, проходившего мимо окна.

И веки не приоткрывают, их опускают и поднимают, приоткрывают глаза wacko biggrin

Quote
выпрямил осанку, вздыбил высоко хвост

Приосанился и поднял хвост трубой?-)

Quote
присев (...) на задние лапы

Quote
Кошка встала на лапы

А были еще варианты приседания и вставания?-)

Quote
принялся "улепетывать"

А кавычки зачем?

Quote
и как-то забрели Василий и Василиса на участок, где жила та женщина, которая когда-то выгнала палкой кошку оттуда.

Корявенько.

Quote
Там было совсем мало места и полутемно

Комнатушка была крохотная и полутемная?

Quote
Кот, чтобы поддержать дух кошки, рассказывал всякие веселые истории.

А он их вслух расказывал? Тогда, кроме кошки, их должен был услышать и весь коттеджный поселок
И, конечно, порассказать людям, где они и чем занимаются - самый верный кошачий способ добиться скорейшего внимания. Но тогда не было бы хозяйкиного раскаяния - и не оттого, что кошачьи байки спать не давали и всех соседей у ее ворот собрали. Так что, исправление злой тетки, логичное и к месту - тоже рассказу плюс smile


Я - кошка. Хожу, где вздумается. Гуляю сама по себе.
АндрейКаДата: Воскресенье, 17.06.2012, 20:40 | Сообщение # 3
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 38
Награды: 3
Репутация: 1
Статус: Offline
Рассказ добрый и симпатичный. но..
Quote (enka)
Кошки не помнят зла, поэтому Василиса, давно забыв злую хозяйку этого дома,

Еще как помнят. Зло, конечно, злу рознь, но женщину, гонявшую кошку палкой она врядли бы забыла, и снова бы в ее дом не сунулась. Благо бы шнужда была. А так, что бы просто поиграть?..
ПиксиДата: Понедельник, 18.06.2012, 16:43 | Сообщение # 4
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 87
Награды: 6
Репутация: 5
Статус: Offline
И снова сказка! Похоже, кошки настраивают на этот жанр. smile
Кстати, рассказ «Василий и Василиса» есть у Валентина Распутина, мы его в школе проходили. Но там, увы, не о кошках речь. Просто напомнило wink
Шустрая (и ответственная) Коша вновь успела до меня smile . Так что замечаний осталось с гулькин нос:



Как я люблю истории, где отрицательные герои исправляются/раскаиваются! Конечно, это сказка, но из тех, которые вполне могли произойти на соседнем участке biggrin


Живу в параллельном мире. Захожу в гости.

Сообщение отредактировал Пикси - Понедельник, 18.06.2012, 16:44
IrenaДата: Понедельник, 18.06.2012, 21:35 | Сообщение # 5
Студент 1 курса
Группа: Проверенные
Сообщений: 316
Награды: 13
Репутация: 7
Статус: Offline
Сюжет симпатичный. Но язык, увы, скучный, бесцветный. Не говоря о корявостях, о которых тут уже писали до меня. С языком надо работать и работать.
ДобрыйДата: Вторник, 19.06.2012, 09:16 | Сообщение # 6
Трансфузиолог
Группа: Проверенные
Сообщений: 478
Награды: 24
Репутация: 10
Статус: Offline
Больше похоже на дневник визуального наблюдения. Да и детский он какой то. Или писал человек не взрослый или для детей.


Ушедший однажды вернется
ToB_CyXoBДата: Четверг, 21.06.2012, 11:48 | Сообщение # 7
Военно-полевой дантист
Группа: Администраторы
Сообщений: 220
Награды: 3
Репутация: 6
Статус: Offline
Ещё одна детская сказка.
Ещё раз не знаю, как оценивать в рамках конкурса ФиФ-рассказов.


Борец за счастье трудового народа всей земли
Ваня_ЕршДата: Пятница, 22.06.2012, 11:01 | Сообщение # 8
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Разгромили текст сказочки, но, должен признать, профессионально, поэтому благодарю красивую Кису, эротичную Пиксу и других за "разбор полетов". Я пишу всего четыре года, поэтому не удивительно, что много ошибок. Но работаю в этом направлении.

Сообщение отредактировал Ваня_Ерш - Пятница, 22.06.2012, 11:02
enkaДата: Среда, 18.07.2012, 00:15 | Сообщение # 9
Студент 2 курса
Группа: Модераторы
Сообщений: 536
Награды: 7
Репутация: 9
Статус: Offline
Сообщение координатора

Оценка участника - 3 из 9

Простая искренняя история. Автору пока очень не хватает мастерства, но если продолжит практиковаться, определенно напишет что-нибудь стоящее
enkaДата: Среда, 18.07.2012, 23:52 | Сообщение # 10
Студент 2 курса
Группа: Модераторы
Сообщений: 536
Награды: 7
Репутация: 9
Статус: Offline
Сообщение координатора

Оценка от участника - 3 из 9

Рассказ добрый и симпатичный. Но до перечисленных выше не дотягивает.
enkaДата: Пятница, 20.07.2012, 14:21 | Сообщение # 11
Студент 2 курса
Группа: Модераторы
Сообщений: 536
Награды: 7
Репутация: 9
Статус: Offline
Сообщение координатора

Оценка от участника - 4 из 9

Сказка. Добрая. Пожалуй, это единственный её плюс.
enkaДата: Пятница, 20.07.2012, 14:28 | Сообщение # 12
Студент 2 курса
Группа: Модераторы
Сообщений: 536
Награды: 7
Репутация: 9
Статус: Offline
Сообщение координатора

Оценка от участника - 1 из 9

Идея неплоха, могла бы получиться добротная детская сказка, даже с моралью. Но исполнение...
Прочитав "пишу всего четыре года, поэтому не удивительно, что много ошибок", перечитал еще раз, подумав, что ошибся, и там "четыре месяца". Но нет, года. Автор, если за четыре года вы никуда не продвинулись, может, что-то не так делаете? Потому что, перефразируя насмешника и язву Насреддина, за четыре года или ишак научится читать, или падишах помрет. Читайте как можно больше, и не плохие фанфики и хряповую фэнтезятину, которую печатают тоннами, а хорошую литературу, классику - от Верна и Гиляровского до Хэрриота, от Лескова и Булгакова до Желязны, Агату Кристи, Азимова, Ле Гуин etc. Где-то подкачали переводы, но даже такие переводы не смогли испортить образность языка авторов. Почитайте Сюзанну Кларк, Дженет Уинтерсон, Кристофера Мура. Кузнецова с его "Гробом хрустальным" даже, чернуха, да, но язык неплох. Обязательно прочитайте Нору Галь "Слово живое и мертвое". Фанфики тоже никто не отменяет, естественно, но читайте только сильные тексты, а не тот кошмар наяву, который в большинстве пишут.
enkaДата: Пятница, 20.07.2012, 21:33 | Сообщение # 13
Студент 2 курса
Группа: Модераторы
Сообщений: 536
Награды: 7
Репутация: 9
Статус: Offline
Сообщение координатора

Оценка от участника - 4 из 9.
Ваня_ЕршДата: Воскресенье, 22.07.2012, 15:30 | Сообщение # 14
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (enka)

Идея неплоха, могла бы получиться добротная детская сказка, даже с моралью. Но исполнение...
Прочитав "пишу всего четыре года, поэтому не удивительно, что много ошибок", перечитал еще раз, подумав, что ошибся, и там "четыре месяца". Но нет, года. Автор, если за четыре года вы никуда не продвинулись, может, что-то не так делаете? Потому что, перефразируя насмешника и язву Насреддина, за четыре года или ишак научится читать, или падишах помрет. Читайте как можно больше, и не плохие фанфики и хряповую фэнтезятину, которую печатают тоннами, а хорошую литературу, классику - от Верна и Гиляровского до Хэрриота, от Лескова и Булгакова до Желязны, Агату Кристи, Азимова, Ле Гуин etc. Где-то подкачали переводы, но даже такие переводы не смогли испортить образность языка авторов. Почитайте Сюзанну Кларк, Дженет Уинтерсон, Кристофера Мура. Кузнецова с его "Гробом хрустальным" даже, чернуха, да, но язык неплох. Обязательно прочитайте Нору Галь "Слово живое и мертвое". Фанфики тоже никто не отменяет, естественно, но читайте только сильные тексты, а не тот кошмар наяву, который в большинстве пишут.

Учитель не тот, кто учит, а тот, у кого учишься. Непорядочный человек не учит, убивает.
Тимурленг сказал ходже:
– Ходжа, ты знаешь, что у всех аббасидских халифов имеются свои прозвища: одного зовут Мутаваккиль ала-ллахи, другого — Мутасим би-лляхи, и так далее. Ну, а если бы я был Аббасид, какое было бы у меня прозвище?"
Ходжа отвечал:
– О державный властелин, будьте уверены, что вас прозвали бы "Наузу би-лляхи".
Я согласен с насмешником и язвой Ходжой – пронеси нас Бог от анонимных мудрецов.
Любой текст можно править без конца. Один человек видит в нем белое, другой – черное, третий меняет цвета от настроения: захотел – зачернил, не пожелал – оставил, как есть.
Я не думаю, что случилось чудо, и меня поправляет гений или хотя бы грамотный литератор. Потому что даже Джейн Остин, Чарлз Диккенс, Руэл Толкие или Джоан Джо Мюрей, или выше перечисленные мастера слова, не позволи ли бы публично стебаться над автором, сравнивая с ослом.
Или личная неприязнь, потому что легко определить автора, т.к. произведение проходило правку авторитетных редакторов, выставлялось на конкурсе библиотеки Мошкова, где заняло второе место, вошло в книгу, изданную для библиотек детских интернатов.
Все в мире относительно, я согласен, что нашлись авторы, которые сегодня лучше написали на эту тему.
Но это не основание вытирать ноги о проигравших в состязании. Оче-нь сожалею, что существует литературный сайт, где правят балом Господа Невежество и Глупость.
enkaДата: Воскресенье, 22.07.2012, 21:00 | Сообщение # 15
Студент 2 курса
Группа: Модераторы
Сообщений: 536
Награды: 7
Репутация: 9
Статус: Offline
Сообщение координатора

Комментарий от участника

Quote (Ваня_Ерш)
не позволи ли бы публично стебаться над автором, сравнивая с ослом.

Уважаемый автор, Вас никто не сравнивал с ослом. Речь шла о том, что за четыре года, раз уж вы пишете, можно научиться писать на гораздо более высоком уровне. Более того, проигрыш или выигрыш в состязании - вещь настолько относительная, что вообще не стоит того, чтобы о ней задумываться, а уж тем более - как-то из-за этого переживать или страдать. Понятно, что кто-то идет на конкурс ради выигрыша и похвалы, а кто-то - просто чтобы поучиться чему-нибудь и воспользоваться возможностью получить критику и разбор полетов, которые позволят довести текст до ума.

Quote (Ваня_Ерш)
Или личная неприязнь, потому что легко определить автора

А вот это уже мнимое чтение мыслей, потому что я Вас вообще не знаю, и никакой неприязни не испытываю. То, что текст вошел в детский сборник - прекрасно. Но даже невзирая на второе место у Мошкова - рассказ очень сырой, и блох в нем пруд пруди.
сэр_ЧеширДата: Воскресенье, 22.07.2012, 22:33 | Сообщение # 16
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ваня_Ерш)
произведение проходило правку авторитетных редакторов, выставлялось на конкурсе библиотеки Мошкова, где заняло второе место, вошло в книгу, изданную для библиотек детских интернатов.

Бог мой... что же тогда заняло на конкурсе последнее место? (((
GattamelattaДата: Воскресенье, 22.07.2012, 23:37 | Сообщение # 17
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 6
Репутация: 6
Статус: Offline
Мне интереснее, что было на первом месте.

Ваня_Ерш, советы, в принципе, дельные высказаны, несмотря на резкий тон. Поверьте, гораздо хуже получить низкую оценку без комментариев. И enka права, рассказ, несмотря на вполне приличный сюжет, очень сырой, есть над чем поработать, если вы хотите в дальнейшем заниматься писательством.


Don't belong to anywhere.
---
Не писатель, не поэт, не критик и не претендую. Все, что говорю, - сугубое ИМХО.
ГрафоманчегДата: Воскресенье, 22.07.2012, 23:51 | Сообщение # 18
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (enka)
Возле нового дома было намного больше места для прогулок, чем на прежнем их жилище.


Как-то оно не так звучит. Складывается впечатление, что бедной кошке раньше приходилось гулять исключительно на крыше дома.

Quote (enka)
Он отпустил из-под лапы мышонка, который сразу принялся "улепетывать" к ближайшим кустам, сказал:


А тут перед "сказал" напрашивается "и".

И кстати, характеры у кошек бывают разные, у моей мамы одна вообще в руки не дается, хотя домашняя.
А вообще, симпатичная сказка, добрая и трогательная.
ХэлДата: Понедельник, 23.07.2012, 01:03 | Сообщение # 19
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 44
Награды: 2
Репутация: 0
Статус: Offline
Всего несколько моментов. Если текст вычитывали авторитетные редакторы, то я не знаю, что сказать...

Quote
Эта сказочная история произошла на окраине города, где на бывшем пустыре было построено много коттеджей.

Quote
В одном таком доме поселилась однажды семья, в которой жила молодая кошка по имени Василиса.


Если уж хотите написать сказку - то создавайте ее с первых же слов. Например, так.
Эта удивительная история случилась в самом обычном пригороде. Когда-то здесь простирался пустырь, а теперь, как по волшебству (или "буквально за полгода"), выросли уютные дома, в одном из которых поселилась семья - мама, папа и дочка Машенька. Ничего особенного, скажете вы, что здесь удивительного - поселилась и поселилась. Но не спешите - ведь главная героиня нашей истории еще не вышла на сцену. А вот сейчас она появится - изящно переставляя лапки, прошествует в гостиную, легко вспрыгнет на подоконник... У нее блестящая черная шерсть, заботливо расчесанная Машенькой, шею украшает белая отметина, похожая на светлый шарфик, а кончик хвоста словно макнули в цинковые белила. Позвольте представить - Василиса, красавица и, конечно, истинная леди.

Quote
Она очень любила играть со своим хвостом, могла долго крутиться на месте, гоняясь за ним, пытаясь своим острыми зубами ухватить собственный кончик.

Вот на таких фразах у редактора обычно начинается или зубовный скрежет, или нервный тик, или встает дыбом шерсть. Все "свои" - убиваются на месте, за редким исключением, когда они действительно необходимы, потому что это англицизмы, которые попали в русский язык из кривых переводов-подстрочников. Все эти "сунул руку в свой карман", "почесал свое ухо", "сел своей задницей на свой стул" etc - один из видов мусора, который со страшной силой портит текст.

Она очень любила играть с хвостом, гоняться за ним, крутиться на месте, пытаясь ухватить острыми зубами белую кисточку, которая все время ускользала. Кошачьи хвосты ведь живут собственной жизнью - пойди, объясни ему, что ты просто хочешь немного пошалить.

Quote
Возле нового дома было намного больше места для прогулок, чем на прежнем их жилище. Василиса, в первый же день после переезда сюда, обошла всю огромную территорию, познакомилась с садом, огородом и пристройками к дому, потерлась везде шерстью, оставляя там свои следы – знаки хозяйки.

Они прежде жили на доме? оО
Территория вокруг нового дома оказалась огромной - гораздо больше той, что была около прежнего жилища. Василиса в первый же день обошла свои владения, познакомилась с огородом, садом, пристройками, потерлась везде боками - нужно ведь сообщить всем окрестным обитателям, что хозяйка здесь она.

И вот так чистить нужно 95% текста.


Сообщение отредактировал Хэл - Понедельник, 23.07.2012, 14:55
сэр_ЧеширДата: Понедельник, 23.07.2012, 02:02 | Сообщение # 20
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 8
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Хэл, именно)))
enkaДата: Понедельник, 23.07.2012, 10:18 | Сообщение # 21
Студент 2 курса
Группа: Модераторы
Сообщений: 536
Награды: 7
Репутация: 9
Статус: Offline
Quote (Gattamelatta)
И enka права

Gattamelatta, при том, что я в целом согласна, это было все-таки не мое мнение, а мнение участника, поставившего рассказу 1 из 9.
GattamelattaДата: Понедельник, 23.07.2012, 15:43 | Сообщение # 22
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 6
Репутация: 6
Статус: Offline
enka, я имела в виду вот это:
Quote (enka)
Но даже невзирая на второе место у Мошкова - рассказ очень сырой, и блох в нем пруд пруди.


Don't belong to anywhere.
---
Не писатель, не поэт, не критик и не претендую. Все, что говорю, - сугубое ИМХО.
enkaДата: Понедельник, 23.07.2012, 21:16 | Сообщение # 23
Студент 2 курса
Группа: Модераторы
Сообщений: 536
Награды: 7
Репутация: 9
Статус: Offline
Сообщение координатора

Оценка от участника – 1 из 9

Текст нуждается в редакторской правке – это очевидно. Кошки то похожи на кошек (например, довольно удачная сцена знакомства, хотя моральное состояние мышонка плоховато вписывается в общую идиллическую картину), то совершенно не похожи. Особенно, когда автор принимается объяснять, что кошки «незлые, домашние животные» и «не помнят зла». Такое впечатление, что Василиса вообще ничего не помнит. Единственное, что без вопросов понравилось – мораль про друзей в беде.
Клиника ЖДГ - Форум » Интернатура и Ординатура » Практика » Котоfan. Рассказ №11. Василий и Василиса
Страница 1 из 11
Поиск:


Copyright MyCorp © 2017 Создать бесплатный сайт с uCoz