|
Дуэль ПКЧ vs ЖДГ. Дуэль третья: Вторжение
|
|
|
|
|
| enka | Дата: Суббота, 14.04.2012, 00:30 | Сообщение # 1 |
 Студент 2 курса
Группа: Модераторы
Сообщений: 536
Награды: 7
Репутация: 9
Статус: Offline
| Условия дуэли:
Жанр: фантастика, фентези.
Форма: рассказ.
Размер: от 15 до 35 т.зн.
Тема для дуэлянтов:
Вторжение
Координаторы:
Сарватар
enka
Судьи:
kagami ("Миры Фэнтези")
Fr0st_Ph0enix ("Архивы Кубикуса")
Тиа ("Эксмо")
swalka ("Архивы Кубикуса")
Алёна (ЖДГ)
Anakonda (7-е Небо)
Урное Мао ("Книжный червь")
Добрый (ЖДГ)
Лилиан (ФФ)
Сроки дуэли:
Публикация работ: 14.04.2012
Публикация судейских обоснований: с 14.04.2012 по 19.04.2012
Объявление результатов: 07.05.2012.
Выстрелы дуэлянтов:
Ануш - Ведьма (начало)
Ведьма (продолжение)
Александр Серов - Спасение утопающего – дело рук самого утопающего… или суровые реалии жития Александра Серова (основано на реальных событиях)(начало)
Спасение утопающего – дело рук самого утопающего… или суровые реалии жития Александра Серова (основано на реальных событиях)(продолжение)
Прицельная судейская пальба
|
| |
| |
| Антон_Лик | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 00:46 | Сообщение # 251 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Добрый) автор о ней должен молчать
Я бы попросил вас не вкладывать в мои слова тех смыслов, которых в них нет. И тем более не менять формулировок.
Речь не идет о том, кому и что должен автор. Речь идет о том, что хороший текст во внетекстовых пояснялках не нуждается. Внетекстовые пояснялки в 95% случаев выдают неумение разъяснить все в тексте.
|
| |
| |
| Добрый | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 00:47 | Сообщение # 252 |
 Трансфузиолог
Группа: Проверенные
Сообщений: 478
Награды: 24
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (Антон_Лик) хороший текст не нуждается в авторском пояснении
Вот с этой вот фразы. И вдвоем не смогли.
Осталось только одно. Пожелать вам написать идеальный рассказ/повесть/роман. Где все будет разложено по полочкам с пояснительными ярлыками. И даже тучки на небе, необычного зеленого цвета, покапав на крестьянина зеленой водичкой, а на аристократа голубой, имеет свое объяснение.
Ушедший однажды вернется
|
| |
| |
| Добрый | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 00:51 | Сообщение # 253 |
|
Трансфузиолог
Группа: Проверенные
Сообщений: 478
Награды: 24
Репутация: 10
Статус: Offline
| Да. Вы правы. Есть одна совсем плохая работа на этом конкурсе, так как ее автор слишком много говорит. Если автор работы молчит, рассказ идеален.
Спасибо за разъяснительную работу. Теперь всем мы будем молчать.
Ушедший однажды вернется
|
| |
| |
| Антон_Лик | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 00:53 | Сообщение # 254 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Добрый)
Вот с этой вот фразы. И вдвоем не смогли.
Увы, здесь я непоколебим)
Спасибо за пожелания, но "если в тесте что-то может быть понято неправильно, то оно будет понято неправильно" (с)
Quote (Добрый) Где все будет разложено по полочкам с пояснительными ярлыками.
Видимо, вы так и не поняли моего отношения к разъяснениям и полочкам с ярлыками))) Ну да значит - плох был мой текст, раз он нуждается в дополнительных разъяснениях)))
|
| |
| |
| Добрый | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 00:54 | Сообщение # 255 |
|
Трансфузиолог
Группа: Проверенные
Сообщений: 478
Награды: 24
Репутация: 10
Статус: Offline
| я вам ответил Дата: Воскресенье, Сегодня, 00:53
Ушедший однажды вернется
|
| |
| |
| Антон_Лик | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 00:56 | Сообщение # 256 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Добрый) Есть одна совсем плохая работа
Да не одна, а много плохих работ. Говорливость авторов здесь не является определяющим фактором.
|
| |
| |
| Munen | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 00:57 | Сообщение # 257 |
 Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 143
Награды: 6
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (Нявка) Мать ведь не просто так из дому ушла... но подыстории нет. Только нытье без повода.
Это серьезно. Нужно что-то еще разъяснять?
Имеет право на существование. Приходилось слышать подобное о классической музыке.
Я, правда, не спрашивал, что именно навевает скуку. Может, зря?
Quote (Нявка) любит и жалеет мамочку (любит ли? жалеет ли? не вижу)
Quote (enka) - Чей это дом, мамочка? – прошептала Ануш
Quote (enka) У нее никогда в жизни не было секретов от мамы
Quote (enka) В свете луны за окном лицо ее казалось восковым, как у покойницы, и Ануш торопливо и истово осенила себя знамением против сглаза – чтобы дурное не сбылось, не приведи Святой Радетель…
Quote (enka) - Мамочка, а знаешь, что мне сегодня приснилось? – бросилась ей навстречу девочка, обняла узкие бедра и ткнулась носом в живот, пахнущий мукой.
Антон_Лик, пояснения нужны?
Где здесь пропасть для свободных людей?
|
| |
| |
| Добрый | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 00:58 | Сообщение # 258 |
|
Трансфузиолог
Группа: Проверенные
Сообщений: 478
Награды: 24
Репутация: 10
Статус: Offline
| о блин! а что???
Говорливость авторов на конкурсах подразумевает "дополнительных авторских разъяснениях". Не о погоде же они говорят.
Ушедший однажды вернется
|
| |
| |
| Антон_Лик | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 00:59 | Сообщение # 259 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Munen) Антон_Лик, пояснения нужны?
А я тут причем?
|
| |
| |
| Антон_Лик | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:03 | Сообщение # 260 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Добрый) оворливость авторов на конкурсах подразумевает
Что и как говорить - решают авторы)))
|
| |
| |
| НикитА | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:03 | Сообщение # 261 |
 Чудная
Группа: Администраторы
Сообщений: 612
Награды: 15
Репутация: 9
Статус: Offline
| Добрый, по-хорошему, автор не должен пояснять текст. Плохой текст, если его надо пояснять (за редким исключением). У читателя, который прежде покупал книги и читал их, не было возможности спросить у автора, что же тот хотел сказать.
Вы слишком серьёзны, господа!
|
| |
| |
| Munen | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:07 | Сообщение # 262 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 143
Награды: 6
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (Антон_Лик) А я тут причем?
Так и я ни при чем. Просто это к вопросу возникновения вопросов.
А также вашему заявлению, что плохие тексты требуют разъяснений.
Что именно для Вас осталось непонятным в рассказе "Ведьма" и требует разъяснений?
Где здесь пропасть для свободных людей?
|
| |
| |
| Добрый | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:08 | Сообщение # 263 |
|
Трансфузиолог
Группа: Проверенные
Сообщений: 478
Награды: 24
Репутация: 10
Статус: Offline
| Антон_Лик, Они могут говорить, но не о своих рассказах? Пожалуй с меня хватит на вчера. Ибо уже сегодня и уже пришло объявление о след паре рассказов. Что-то у нас их многовато.
Я надеюсь, авторы рассказов будут благодарны моему собеседнику (часа два беседовали) и продолжение конкурса пройдет по выработанным рекомендациям.
Антон_Лик, спасибо.
Ушедший однажды вернется
|
| |
| |
| Munen | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:10 | Сообщение # 264 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 143
Награды: 6
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (НикитА) Добрый, по-хорошему, автор не должен пояснять текст.
Знал бы раньше, посоветовал бы автору рассказа отсылать всех вопрошающих перечитывать текст. А автор - наивный! - отвечал на вопросы. И это сразу позволило сделать вывод, что плох текст.
Где здесь пропасть для свободных людей?
|
| |
| |
| Добрый | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:15 | Сообщение # 265 |
|
Трансфузиолог
Группа: Проверенные
Сообщений: 478
Награды: 24
Репутация: 10
Статус: Offline
| Quote (НикитА) Добрый, по-хорошему, автор не должен пояснять текст
И что? Помолчим 6 рассказов оставшихся? А чем авторы еще занимаются на своих ресурсах? Мы где-то в Доме недавно говорили, что НЕТ идеальных текстов, все равно остаются вопросы. Часть из которых закрываются продолжениями, переизданиями, а вторую объясняет автор. Другое дело, пока книги пишут обладающие "человеческим фактором" вопросы не исчезнут. А вот если ИИ создаст идеальную книгу, будет ли интересно ее читать.
Ушедший однажды вернется
|
| |
| |
| Антон_Лик | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:15 | Сообщение # 266 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Munen) Что именно для Вас осталось непонятным в рассказе "Ведьма" и требует разъяснений?
У меня к рассказу "Ведьма" вообще вопросов нет) Мне разъяснения по данному тексту не требуются в принципе, все кристально ясно.
Quote (Добрый) Они могут говорить, но не о своих рассказах?
Добрый,
Quote (Антон_Лик) Что и как говорить - решают авторы)))
Я-то здесь причем? )))
Впрочем, всегда пожалуйста.
|
| |
| |
| Антон_Лик | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:18 | Сообщение # 267 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (Munen) И это сразу позволило сделать вывод, что плох текст.
Это лишь дополнило картину после прочтения. Повторяю: текст уже вышел к читателю. Комментарии автора уже никак не повлияют на его качество. Они лишь могут подтвердить, что, будь текст лучше, разъяснений потребовалось бы меньше.
|
| |
| |
| Munen | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:19 | Сообщение # 268 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 143
Награды: 6
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (Антон_Лик) У меня к рассказу "Ведьма" вообще вопросов нет) Мне разъяснения по данному тексту не требуются в принципе, все кристально ясно.
Благодарю! А то уж не знал, что и думать!
Где здесь пропасть для свободных людей?
|
| |
| |
| НикитА | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:21 | Сообщение # 269 |
|
Чудная
Группа: Администраторы
Сообщений: 612
Награды: 15
Репутация: 9
Статус: Offline
| Добрый
Quote И что? Помолчим 6 рассказов оставшихся?
Ты автор? Вроде бы нет. Тебе никто не предлагает и не рекомендует молчать.
Quote А чем авторы еще занимаются на своих ресурсах?
Например, учатся писать.
Quote Мы где-то в Доме недавно говорили, что НЕТ идеальных текстов, все равно остаются вопросы.
А кто с этим спорит? Только ты путаешь виды вопросов. Есть вопросы из разряда "а какое прошлое или будущее у этого героя?", т.е. они выходят за рамки текста, а есть вопросы из разряда "А чего этот перс потащился туда?".
Quote Часть из которых закрываются продолжениями, переизданиями, а вторую объясняет автор.
Как часть вопросов закрывается переизданиями???
Quote Другое дело, пока книги пишут обладающие "человеческим фактором" вопросы не исчезнут. А вот если ИИ создаст идеальную книгу, будет ли интересно ее читать.
Я уже написала выше - ты путаешь виды вопросов.
Вы слишком серьёзны, господа!
|
| |
| |
| Нявка | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:22 | Сообщение # 270 |
|
Заинтересованный
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Награды: 2
Репутация: 2
Статус: Offline
| Я имею в виду не рассказ автора о жизни матери. А прошлое, которое проецируется в настоящее.
К примеру, в прошлом вас покусала собака. Вы боитесь собак.
Автор пишет рассказ о вас. И показывает сценку, где вы без видимой причины шарахаетесь от собаки. Или вообще разбрасываете по дворам кости со стрихнином. Прошлое действие изменило поведение в настоящем.
Нам рассказывают о том, что мать ушла от мужниной родни (бесполезная информация в том виде, в котором есть), но не показывают ее реакцию. Я слышу автора, но не слышу персонажа.
Представьте: вы вернулись домой. Ненавидели дом? Любили? Ушли когда-то давным-давно. И жили, как получится. Сбежали? И рады были побегу? Или проклинали нынешнюю жизнь, мечтая вернуться?
В любом случае, место вызовет тысячу воспоминаний. А нам говорят про какого-то мужа... ну был. Помер. Выгнали. И что?
|
| |
| |
| Добрый | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:34 | Сообщение # 271 |
|
Трансфузиолог
Группа: Проверенные
Сообщений: 478
Награды: 24
Репутация: 10
Статус: Offline
| Нявка, А если мужа выгнали из дома и теперь дом ненавидим. Потому, что муж помер. И все складывается.
Quote (НикитА) Ты автор? Вроде бы нет. Тебе никто не предлагает и не рекомендует молчать.
Политика "затыкания рта"?  Так я уже все равно молчу.
Ушедший однажды вернется
|
| |
| |
| НикитА | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:36 | Сообщение # 272 |
|
Чудная
Группа: Администраторы
Сообщений: 612
Награды: 15
Репутация: 9
Статус: Offline
| Добрый
Quote Политика "затыкания рта"? Так я уже все равно молчу.
Прочитай еще раз предложение про "молчать". Внимательно. И лучше завтра утром. Чтобы не извращать смысл на противоположный.
Вы слишком серьёзны, господа!
|
| |
| |
| Антон_Лик | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:41 | Сообщение # 273 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 2
Репутация: 3
Статус: Offline
| Quote (НикитА) Прочитай еще раз предложение про "молчать". Внимательно. И лучше завтра утром. Чтобы не извращать смысл на противоположный.
Если что, присоединяюсь к данной просьбе относительно изрядной доли и моих постов)))
|
| |
| |
| Munen | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 01:57 | Сообщение # 274 |
|
Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 143
Награды: 6
Репутация: 5
Статус: Offline
| Quote (Нявка) Нам рассказывают о том, что мать ушла от мужниной родни (бесполезная информация в том виде, в котором есть), но не показывают ее реакцию.
Вы обратите внимание:
1. Это рассказ, а не роман "Война и мир".
2. Вообще-то, мать персонаж второстепенный.
3. Там еще мужчина к ним приходил, предыстория и объяснения нужны?
4. Совсе мало говорится о бабушке-ведьме. Непорядок!
5. И совсем нет обо мне любимом. О том кусала меня собака или нет.
Где здесь пропасть для свободных людей?
|
| |
| |
| Gattamelatta | Дата: Воскресенье, 22.04.2012, 02:08 | Сообщение # 275 |
 Абитуриент
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Награды: 6
Репутация: 6
Статус: Offline
| Нявка, героиня рассказа - Ануш, а не ее мать. Поэтому и события подаются через призму восприятия девочки. Естественно, шестилетний ребенок многое недопонимает.
Антон_Лик, а зачем перечитывать Ваши посты? Все равно там ничего нет, кроме неоднократно повторенной фразы о том, что хороший текст хорош без авторских "пояснялок" (что за слово такое убогое, кстати? Есть ведь нормальное русское). Если исходить из этого, рассказ должен состоять из одних диалогов, остальное - ненужные пояснения.
Или это "повторение - мать учения"? Не понимаете - заучите наизусть?
Don't belong to anywhere.
---
Не писатель, не поэт, не критик и не претендую. Все, что говорю, - сугубое ИМХО.
Сообщение отредактировал Gattamelatta - Воскресенье, 22.04.2012, 02:20 |
| |
| |
